コイル巻き数の見当の方法について

お世話になります初心者IKUZOと申します
スイッチング電源ユニットの設計でトランスというものを使用しますが
この絵のような

取り外したトランスの巻き線比を簡単に見定める方法を
ご存じありませんでしょうか?

Parents
  • こちらのページとかはどうでしょう?
    blog.goo.ne.jp/.../60b5230f40e2f8f57d25e9027fcd207b
    グリッドディップメーターじゃ無理そうだし。
  • Mooさん
    近くのサイトでトランスの巻き数比チェック
    というのがありました、
    要するにこれは
    低インピーダンスで高出力の発振器でトランスに高周波を加えて
    入力電圧と出力電圧の比を取るという方法ですね
    なるほどと思いました、自分もそのようには思っていましたが
    それが説明されていますね
    ただ普通のCR発振器では無理そうですね
    ここにはFG-350があるのですが、小さいトランスならいけそうですね
    実際仕様のわかっているトランスを計測してやってみることにします。

  • トランスってなんだか捨てにくいんですよね・・・高そうな感じで(^^;
    なんとか再利用できると良いんですが。
  • Mooさん
    オーディオ用のトランスであればヤフオクで値打ちものですよ
    新しいのより高かったりして、捨てるのは無いですよ、
    古い真空管のトランスなんか値打ちものですから、
    アンプ本体の70%はトランスの値段ですから。
  • >入力電圧と出力電圧の比を取るという方法ですね

    これが普通の考え方ですね。インダクタンスを簡単に測りたいと言うと、ちょっと考えるけど。

    > ただ普通のCR発振器では無理そうですね

     出来るでしょう。鉄を使っていると言う事は、そんなに高い周波数じゃ無いから。
     案ずるより生むが易し。やってみたらどうですか。
  • リカルドさん
    回答ありがとうございます
    私の調べてみたいのは、
    アンプのトランスではなくて、冒頭写真のような
    パルストランスなんです、「鉄を使って」いないのですが
    多分材質がフェライトなので100KHzとかで
    やってみたいと思いますが、1:1のパルスドライブトランスを
    発注しているので、それが届いたらやってみたいと
    思います、結果は報告いたします
    リカルドさんは電源関連されたことはありませんか?
  • IKUZOさん
    ある程度以上の容量になると、基本カスタムですね。
    秋月とかで安いLCRメーターが売ってますけど、インダクタンスを測れれば簡単なのかな。

  • Kirinさん
    回答ありがとうございます
    「LCRメーターが売ってます」まとりあえず、LCRメーターはE4980Aがあるので
    問題は使い方むずかしいといいますかいろんなモードがあってわかりにくいです
    コイルは基本的には自分で巻いて最初はやろうかと思いますが
    古いのがあるのでとりあえずはこれを活用してみようと
    12V10A品120Wですね100V出力時には1.2Aになってしまう計算ですかね
    そこまでいくかどうか

  • ドライブ用のトランスが到着しましたので
    早速やってみました
    1次側に発振器接続して
    1次、2次側の波形をオシロで観察しました
    1:1なので電圧は同じでした

  • > パルストランスなんです、「鉄を使って」いないのですが
    多分材質がフェライトなので100KHzとかで

     フェライトも鉄だと思っています。ようするに空芯コイルでは無く密結合しているかどうか、ある程度のインダクタンスを持っているかどうかと言う点です。
     フェライトを使っているので有れば10KHzでも測れると思う。CR発振器なら100KHzぐらいは出るんじゃないかな。
     考えるよりは実行です。

    >リカルドさんは電源関連されたことはありませんか?

     専門じゃないけど、幅広くやっています。電源メーカで作ったパターンが悪いから直した事もある。
Reply
  • > パルストランスなんです、「鉄を使って」いないのですが
    多分材質がフェライトなので100KHzとかで

     フェライトも鉄だと思っています。ようするに空芯コイルでは無く密結合しているかどうか、ある程度のインダクタンスを持っているかどうかと言う点です。
     フェライトを使っているので有れば10KHzでも測れると思う。CR発振器なら100KHzぐらいは出るんじゃないかな。
     考えるよりは実行です。

    >リカルドさんは電源関連されたことはありませんか?

     専門じゃないけど、幅広くやっています。電源メーカで作ったパターンが悪いから直した事もある。
Children
  • リカルドさん

    鉄=フェライトだったんですね、やってみることは大切ですよね

    先に設計しちゃってまして、あとで考えてる、順序が逆?

    アドバイスありませんでしょうか?

  • 1:1のドライブ用のトランスは波形確認して1:1であるとわかりましたので
    メイントランスを確認することにしました
    メイントランスの2次(インピーダンスの高いほう)にRC発振器を取り付けて
    波形を確認しましたトランスの端子を接続した時と接続しない時で観測波形が
    変化しなかったので特に補強することは必要ないと考えました
    その状態で電圧を確認しました、その結果ですが
    2次側(RC発振器側)が4.938V(RMS)
    1次側(無接続)が0.944V(RMS)
    でした、この結果4.938/0.944=(2次側)5.23(1次側)1
    と考えるのですが、計算が間違っておりませんでしょうか?

  • IKUZOさん
    計算はあっていると思います。
    ただ、1次側の方が出力電圧が小さいということはアウトプットトランスってことですかねー。
  • Kirinさん

    ご指摘ありがとうございます、

    「1次側の方が出力電圧が小さいということはアウトプットトランスってことですかねー」

    昨日帰るときに、あれなんかおかしい1次側が140Vなら2次側が140V×5ですから

    間違ってる!、と思いました、この間違いは投稿時の取り違えなので致命的ではありませんので

    ご安心を、訂正すべき点ですが

    2次側(RC発振器側)が4.938V(RMS)

    1次側(無接続)が0.944V(RMS)

    でした、この結果4.938/0.944=(2次側)5.23(1次側)1

    1次側(RC発振器側)が4.938V(RMS)

    2次側(無接続)が0.944V(RMS)

    でした、この結果4.938/0.944=(1次側)5.23(2次側)1

    になります、この結果140V/5=28Vでいけば出力が0~28Vですが

    センタ-タップ端子を使用して140V/2.5=56Vになりますので

    0~56Vの出力ができるのではないかと

    ですからこの巻き数比がわかったことでこのトランスでは

    0~100Vの出力電圧は無理であることがわかります

    理想的なのは1:1であれば可能ということでしょうか?

    0~50Vでもいいと思います、取り付けるメターが

    0~50V 10Aなのでギリギリセーフ?

    センタ-タップ端子を使用した場合電流が半分になるのでは

    ないかと気にかかります。

  • センタ-タップ端子を使用した場合電流が半分の心配なんですが
    センタ-タップ端子には巻き線が2本巻き付いているので、
    これをほどいて並列に接続したほうがよさそうですね
    それができれば電流が半分の心配は解決できそうです。
  • ほどいて並列に接続した場合、コイル同士の距離が短くなり、絶縁は大丈夫か?

    と心配になりましたので、絶縁計でテストしました、高電圧は自信がないので

    1KVでやりました、大丈夫そうですね、これなら並列に接続してもいけそうですね。

  • 並列に接続して、計測してみました

    1次側(RC発振器側)が4.874V(RMS)

    2次側(無接続)が1.370V(RMS)

    でした、この結果4.874/1.374=(1次側)3.5(2次側)1

    になります、並列にしたことでRC発振器側のインピーダンスが下がり

    出力電圧も低下していますから、補強が必要ですが

    だいたいわかっているので、これでやってみます

  • インダクタンス計測してみました

    3.3mHみたいです

  • IKUZOさん
    1次と2次を測れば巻き数比が分かりますね^^

    ちなみに、IKUZOさんのところにスライダックとかありませんか?
    スライダックなら好きな巻き数比にできるので、実験用にはトランスの代わりになりますよ^^
    一次が50mHくらいあるので、かなり低い周波数までいけそうですし。

  • Kirinさん

    「スライダック」はあります、「実験用にはトランスの代わり」ですか?

    うーん、どう使うのですか?ものがデカくて実験用とは電圧の上げ下げぐらいしか

    思い浮かびませんでしたけど、

    「一次が50mHくらいあるので、かなり低い周波数までいけそう」

    50mHあったんですか、小さな50Wぐらいのスライダックトランスならよいかも

    しれませんね、使い方教えてください、線が長くなって誤動作したりしませんか?